domingo, 15 de diciembre de 2013

Firmas por la plena liquidez europea en juego online.


La liquidez internacional es necesaria para que el juego online se pueda llevar a cabo entre países. Nosotros pedimos un mínimo de liquidez, liquidez en la Unión Europea, tal como ésta exige a sus estados miembros. Solo pediremos que se cumpla lo que ya está escrito: justo y legal.

Antes de que entrara en vigor la ley de juego española, gozábamos de un buen panorama de juego online, ya que compartíamos mesas de poker y mercados de apuestas entre países. Ciertamente nos iba muy bien.
A partir de que se intrudujeran los países con sus nuevas normativas, cada uno tiró para lo suyo e intentaron sacar tajada de este nuevo mercado recaudatorio. No todos los paises miembros lo hicieron, pero nosotros estamos entre los afectados. ¿Le sorprende a alguien?

La Unión Europea aboga por una libre comunicación, participación y juego entre los paises miembros. Tanto es así que hasta se ha dictado sentencia judicial en contra de quien limite la libre participación entre estados miembros de la UE, amparándose en sus propios intereses económicos o de cualquier otra índole. En este link del blog de Laura Guillot podemos ver la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea más detalladamente.

Nosotros con nuestra campaña de firmas solo venimos a pedir que esto se cumpla.
La campaña será difundida por redes sociales como Facebook y Twitter, por distintos foros y webs de apuestas y esta vez queremos unirnos a los jugadores de poker a los que también les interesará la iniciativa. Compartiremos con Bettingtrader, la hermana italiana de Sumaverdes, y con los demás blogs y webs dedicadas de los países afectados tanto en apuestas de intercambio como poker online. En esto pediremos vuestra ayuda para que sea bien difundida.

Una vez recolectadas un buen número de firmas (ya veremos cuantas) serán entregadas en las sedes gubernamentales de juego online en cada pais que esté limitando la libre participación.
En nuestro caso la entregaremos en la sede de la DGOJ y en Italia en la AAMS.

Por lo menos sabrán que los usuarios no somos tontos y sabemos que nos están perjudicando mucho incumpliendo la normativa Europea.

Si quieres colaborar, aquí no hay que pagar. Solo firma y comparte este link :-)

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70 comentarios :

  1. Ya he firmado. Espero que esta vez sean muchas más que la otra vez. APUESTAS CRUZADAS YA.

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  2. Mas de 50 firmas en un día. Va bien... :)

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    1. A ver, esto irá bien si ayudais a la difusión. ayer solo lo puse en twitter y facebook, porque no tuve tiempo libre pero habrá que darle un empujón en foros dedicados. También aviso aquí a los amigos italianos para que lo metan en sus foros que sé que últimamente está el tema muy candente, con el cierre de cuentas en betfair.com a favor de betfair.it este mismo 29 de diciembre. Se que Bettingtrader en italia nos va a echar un cable, aunque bueno, esto les conviene a ellos tambien, nos conviene a todos.

      Esto es como en el trading, cuantos mas seamos mejor tradearemos.

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  3. Grandisima iniciativa. Todo llegará foreros....todo llegará. La UE está de nuestra parte y eso es importantisimo. Gracias Sumaverdes, sois muy grandes

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    1. Gracias, pegad el enlace de la firma donde podais!

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    2. No si tu Cristian contra mas se difunda tu blog mejor. Yo no lo difundiré. Vivo en UK.

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    3. A nadie le importa lo que vayas a hacer o no ni donde vives. Tu comentario no ayuda nada a este foro ni a todas las personas que estamos interesadas por que vuelvan las cruzadas y la liquidez europea a nuestro país.

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    4. Pues si vives en UK y te puedes beneficiar de liquidez internacional y tributación cero, NO SE QUE COJONES HACES AQUI METIENDO MIERDA

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    5. Tontos tiene que haber todos lados. La naturaleza es así.

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  4. Buenas,
    Otros que ha firmado por supuesto.
    Yo en los foros que estoy de alta de apuestas deportivas lo difundiré por supuesto, esto nos interesa a todos.

    Un saludo y espero que los reyes magos nos traigan las apuestas cruzadas con liquidez internacional.

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  5. Aunque no lo creáis uno de los foros donde mas gente nos ve es forocoches, tengo un hilo creado alli:

    http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=3510208&highlight=

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    1. Tambien en el twitter de algunos famosos(cantantes ,presentadores)podría anunciarse.

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  6. Todo este tema de las firmas lo hice desde el iPad y fuera de casa. Tanto firma, entrada en Sumaverdes y la pequeña difusión. Cuando vuelva a casa le meteré mano a la difusión en serio, aunque esta bastante bien las firmas que llevamos recolectadas para no haberme puesto en serio.

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  7. Francia ha dicho hoy que no quiere saber nada de la liquidez internacional. A ver que suerte correremos nosotros.

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    1. Ya lo dijo la EGBA (European Gaming and Betting Associaton), que no permitiria que se prohibiera o se limitara la liquidez internacional con excusas baratas por intereses economicos del gobierno del país, así que en este caso FRANCIA PUEDE DECIR MISA.

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  8. ATENZIONI ATENZIONI

    http://sectordeljuego.com/detalle_noticia.php?id=82184

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    1. Sin lugar a dudas la mejor noticia de la semana !!!!!! Pronto vendrán los reyes magos a darnos el regalo que tanto queremos... ;).

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    2. ¿Lo tendremos antes de Marzo 2014 ?

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    3. Personalmente no lo creo que estén antes de Marzo. Mira esta última frase.
      “somos sensibles a las preocupaciones que nos plantean. Aún así no hay nada que indique que tanto las apuestas cruzadas como las slots online se deberían retrasar y no autorizar en 2014”.

      A lo largo de 2014, SI, pero cuando, eso no lo saben ni ellos.

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  9. Si el borrador ya está terminado, el último paso que dice que falta (trámite de información pública") en qué consiste y cuanto puede tardar ?

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  10. La DGOJ está a favor de la liquidez internacional pero dice que no depende de ellos, sinó de la politica exterior y que escapa a su control. Entonces ¿a quién hay que convencer ?Mandan poderes y estructuras superiores a la DGOJ.
    ¡ Qué tengamos suerte con las firmas !

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    1. Cuando uno no quiere hacer nada, siempre dicen que no dependen de ellos. Yo ante su opinión dijo jajajajjajaja.

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    2. La DGOJ pertenece al Ministerio de Hacienda. Al Ministerio de Hacienda le encanta esto nuevo de cobrarnos un 25% de nuestras ganancias en juego online.

      Los demás países europeos tributan menos en juego online, o simplemente no cobran impuestos por jugar, tal como nosotros antes de 2011.

      La UE quiere que se cumplan los principios de igualdad y libre participación en juegos de azar. Ya que hay países que no cumplen va a meterse a legislar desde el órgano central europeo y quiere que todos los países se igualen con respecto a normativa, tasas y tributos.

      Nosotros estamos dando el empujón y haciendo ruido social para que sepan que los jugadores estamos informados, y sabemos que nos la están dando con queso.

      Nos movemos para que se cumpla la voluntad de la UE.

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    3. 25% de marihuana por si quieren colocarse conmigo otra cosa no les soy jjajajaj

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  11. Normalmente Devin el tramite de informacion publica suele durar entre unos 20 a 30 dias desde que se publica. Creo que la ley del juego tuvo un tramite de 20 dias pero cada ley es diferente aunque lo normal es que no sobrepase los 30 dias. Aun asi una vez pasado ese tramite quedan todavia reuniones de comisiones con comunidades autonomas, votacion en el congreso etc, etc. con lo cual y ya lo dije en otro hilo de este foro no creo que antes de mayo junio este todo el proceso yendo normal. Haceros a la idea que para septiembre al inicio de la nueva temporada y asi no habran decepciones. Y me fastidia decirlo porque yo tambien quiero tradear pero.... no creo que me equivoque de mucho. Ojala lo haga.

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  12. Estos eran los puntos que se publicaron en el mes de abril 2013 para el anuncio de que se iban a regular las apuestas cruzadas. Como podeis ver todavia estamos en el punto 1 que cierto es que es el mas lento pero seguimos en el punto 1..

    - Elaboración del borrador de Orden Ministerial y memoria de análisis de
    impacto normativo
    - Trámite de información pública
    - Celebración de las Comisiones bilaterales Generalitat-Estado y Junta de
    Andalucía-Estado
    - Conformidades Secretarias de Estado del MINHAP
    - Informe de la Secretaria General Técnica del MINHAP
    - Aprobación final de la Orden Ministerial


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  13. Gracias Esteban por la información. Tendremos fe en que vaya rápido.Pero por lo que cuentas ,pueden estar entre junio y diciembre 2014.

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  14. De nada Devin solo es una opinion. Como dijo el director de la DGOJ sera en los primeros meses del 2014. Efectivamente sera en los 12 primeros meses del 2014 jajajajajajajajajaj

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  15. Cristian, cuantas firmas quereis recaudar para presentar a la DGOJ ? Entendiendo que tiene que ser un número razonable para que entren a valorar la petición. A dia de hoy estamos en torno a las 500...

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    1. ¿Como es que saliendo en change.org solo andamos por las 500 firmas?Hay peticiones en change.org que llevan 180.000 firmantes y te las mandan al email en casa para que las firmes. Eso si la nuestra no aparece en la portada de change.org con las destacadas.

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  16. Yo he firmado,pero tambien pido 0% de impuestos,por que es lo que voy a pagar hagan la ley que hagan.

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    1. el unico 5% que pienso pagar es a betfair por ser la mejor casa del mundo,a ustedes gobernantes 0.

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  17. No me digais que no echais de menos fairbot,betangel,a gek toy,etc etc.gobernates hijos de frutas

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    1. por cierto, que programa de esos prefieres para una persona que este empezando a utilizar programas. Ah y cual de ellos están en español.
      También me interesa saber si tienes alguna guia de usuario de los mismos,

      Un saludo

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    2. Pues para empezar va muy bien fairbot que es gratis durante 15 dias o mas no recuerdo,esta en ingles pero es facil,tambien te recomiendo A gek toy,ese si que esta en español creo,hace tiempo que no los utilizos,y decir que esos programas es para betfair.com solamente.

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    3. A gek toy tiene un foro especializado del programa http://es.geekstoy.com/
      Yo le llamaba el programa de los huevos de oro xd.

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    4. A sido meterme en http://es.geekstoy.com/ y empezar a llorar jajaj muaaaa muaaaaaa quiero mi jugete xd

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  18. no saven cuando es la proxima reunion de gambas langostinos de la dgjo

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  19. ¿Y cuantas firmas necesitamos para convencer? Llevamos 500 y ahora ya van subiendo en cuentagotas.

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    1. Si tienes razón va subiendo poco a poco esto esta muy parado! Entre todos podemos compartir el enlace por las redes sociales para pegarle un empujón.

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  20. Que día de enero 2014 empiezan las cruzadas en Italia? A ver como les va con liquidez nacional.Tendremos un avance de experiencia con ellos y una orientación de como nos va a ir a nosotros.

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  21. +1000, haber si alguien sabe el día

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    1. Va a ser difícil conseguir 1000 firmas no se porque me lo parece a mí.

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    2. A proposito menciona un amigo mio que labora en betfair.es, que esta todo listo para el lanzamiento a partir del 1ro de febrero del mercado de intercambio para españoles, os veremos ¡

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    3. Y esto lo van a hacer en 20 dias?
      - Trámite de información pública
      - Celebración de las Comisiones bilaterales Generalitat-Estado y Junta andalucia
      - Conformidades Secretarias de Estado del MINHAP
      - Informe de la Secretaria General Técnica del MINHAP
      - Aprobación final de la Orden Ministerial
      por no decir que luego se convocan las licencias y las empresas interesadas optaran a una (betfair se supone) , siendo optimistas y sabiendo como funcionan las cosas en spañistan a mediados de año seria un triunfo.

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    4. Una cosa es que nos hagan ver que todo lleva su tiempo, y otra que realmente se necesite ese tiempo.
      Estoy seguro que si quisieran regularlas a primeros de febrero, lo harían en menos de lo que canta un gallo.

      Haber si viene SAN VALENTIN lleno de regalitos..

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    5. Si quisieran podrían hacerlo en dos semanas.Lo que pasa es que hay presiones de ciertos lobbies para retrasarlo al máximo.Cuando les urge a ellos son muy rápidos.Otras leyes en la historia se han hecho muy rápidamente.Esta última del aborto no tardará tanto como las cruzadas.

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    6. de hecho, se reformo la constitución en 1 mes a finales del 2011 para variar el límite de déficit.
      Si la sacrosanta e inmutable constitución se reformo en 1 mes, imagínate lo poco que podrían tardar en variar lo que aquí nos interesa...
      De todas formas, no creo que pase. Coincido con quién dice que para mediados de año, con suerte

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    7. Si tuviera que estar para el 1 de febrero como dice el anónimo (faltan tres semanas) ya estaría hecho el anuncio oficial por la DGOJ.Nada...para junio y con suerte.

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  22. Buenas,

    Joder esto de no tener noticias de como va la cosa tiene tarea, en fin que le vamos a hacer, habrá que esperar...

    Lo que si veo muy parado es el tema de las firmas, a dia de hoy vamos por las 539 firmas nada mas, nadie conoce a Maldini para que haga publicidad, ya que nos hace falta un empujón, bueno lo mejor de todo es que salgo en el nº 5 en los comentarios jajajaj.

    Un saludo y a esperar.

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    1. Sí hay que utilizar el twitter de los famosos, que lo leen bastante gente.

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  23. Que día de enero entran operativas en italia las cruzadas ?para saber como les va con la liquidez nacional.

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  24. El dia 14, me que corrijan si me equivoco.

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  25. Ojalá sea verdad el comentario anónimo del 4 de enero que menciona que betfair operara las cruzadas a principios de febrero. Aunque lo dudo mucho muchisimo. Saludos foreros.

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  26. puff lo veo eso un milagro en caso de que se cumpla

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  27. Las cruzadas no estaran como muy pronto hasta mediados de año, ¿como van a estar en febrero???tienen que convocarse las licencias y luego las empresas interesadas optaran a una y luego habra un estudio y una publicacion .....

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  28. Si todos empezais a conformaros con que estén a mediados de año, al final no estarán hasta el 2020. No veis que tanto comentario con que con suerte estarán en junio, hace que cuando lo lean los politicuchos de pacotilla, digan: (bueno, parece que no insisten, se conforman con minimo junio, asique hasta 2015 no empezamos a hablarlo de nuevo.).
    No lo veis o que? y vosotros vais de sobrados de que ganareis en las cruzadas? perdereis como os toque igualarme las apuestas.

    METED PRESION Y PRISA OSTIAS. ESPAVILAD UN POCO Y AL MENOS NO PONGAIS QUE OS CONFORMAIS CON QUE ESTEN EN JUNIO.

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    1. Sí, es verdad que puede inducir a los políticos a relajarse.Hay que presionar.

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  29. nose pero yo meto presion a betfair jej creo que tiene mucho que ver que los de betfair metan presion ya que gracias a su intercambio de apuestas la hacia la mas popular y la destacaba del resto de casas de apuestas llevandose ademas comision todo un chollo para betfair y alguna mas por ahy.....

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  30. Trader tu eres tonto.. y no voy a perder el tiempo en explicarte el porque

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    1. Lo habrá dicho de malas formas, pero estoy de acuerdo en todo.

      Y no soy el único.

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    2. Lo ha dicho con malas pulgas pero tiene razón.

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    3. no creo que 1000 personas vayan a cambiar una ley estatal o puedan afectar en su procedimiento, la unica gente que puede hacer eso es gente con poder (politicos, grandes inversores, etc), hay demasiados intereses en contra como las grandes casas de apuestas y contra eso nosotros y este blog no podemos hacer nada. Es mi humilde opinion y respeto quien diga lo contrario.
      El comentario de que es tonto viene por lo de que quien le iguale va a perder y tonterias de ese calibre q solo las puede decir un niño de 10 años que ganó una apuesta un dia y esta de subidon o de alguien muy tonto, si eres un niño.. por favor perdoname

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    4. no es ni ley ni nada es delito por ahora.... deben de cumplir con las ordenes del tribunal europeo y poner la liquidez europea como minimo o esque ahora no somos europeos?¿ tendremos que serlo en todos los sentidos compañeros sino que huviesen dejado las pesetas jijijiji es ovio.....

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    5. "Hubiesen" y "obvio" no te lo pongo por mal pero duele a la vista ,,a parte de eso estoy completamente de acuerdo ,somos muy pocos los que sabemos de que se trata el trading deportivo ,muchas veces me han dicho lo de "tu apuestas.." y ponte a explicar que tu eres trader que no importa lo que pase en el evento ,yo sigo graficas , tradeo pre-evento que es como la bolsa , la mayoria de la gente apuesta sin mas y pierde ,y no conocen la nueva ley ni la tributacion ni leches solo ven a su equipo y le meten pasta pensando ojala gane y de paso me llevo unos eurillos , no saben lo que es el trading ,la realidad es que no le importamos a nadie somos muy pocos ,por cierto si les interesa el trading les aconsejo a Craan Berry (pre-trader en caballos,tiene blog) y el mitico Paulo Rebelo portugues (un crack trader sobre todo en futbol,tiene videos por youtube, saludos

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    6. No entiendo porque les molesta tanto la liquidez internacional al gobierno.
      Deben ser las casas tradicionales las que presionan.

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  31. Por fin un buen comentario, me siento igual que tu en lo de que la gente no entiende que es un trader, por eso yo no le digo a nadie lo que hago.
    pd.tiene muy buena pinta lo de Paulo Rebelo pero esta en portugues y no entiendo ni la mitad.. jej

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  32. Yo tampoco le digo a nadie lo que hago, la familia ni lo sabe a excepción de mi madre
    que me dijo asustada que lo dejara pensando que era como la Bolsa.No le hice ni caso pero como ella veía que tenía beneficios a final de mes al final se tranquilizó.

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