lunes, 24 de febrero de 2014

PARMA - FIORENTINA (PARTIDO 3 RETO)

Buen partido en Italia hoy, y además una buena lección para aprender. Vais a ver ahora un análisis que empezó al revés de como terminó, pues elegí estudiar este partido porque la cuota de la Fiore me parecía muy alta, sin embargo después del estudio, la cosa ha cambiado.




En un principio, como he dicho, me fijé en la cuota 3,00 para la victoria de la Fiorentina, pues a simple vista, la Fiorentina es superior, pero vamos a ver que ocurre...

Tenemos al Parma como local, que para el que no siga mucho la Serie A, tal vez le suene a equipo de mitad tabla, que tal vez en antaño jugaba incluso en Europa. No en vano, tiene más títulos europeos que la Fiorentina, 2 UEFA, 1 super copa de Uefa y 1 antigua Cup winner's cup.
Bueno, al grano. Parma está haciendo una buena temporada, y creo que tiene opciones de volver a Europa.
- Ahora mismo es 7º con 36 puntos, a solo 4 de plazas europeas, y con solo 23 partidos disputados mientras que los demás llevan 24 y 25.
- Como local solo ha perdido en 2 ocasiones esta temporada.
- En los últimos 5 partidos como local no ha perdido ninguno (2 victorias y 3 derrotas)
- Además en el general viene de meterle 4 al Atalanta en su campo.
- Su posible 11 de hoy es: Mirante; Cassani, Paletta y Lucarelli como defensas puros y Molinaro un poco por delante; Marchioni, Gargano y Parolo en el centro del campo con Biabiany de media punta; Cassano y Amauri arriba.
- Su baja más importante es la de Acquah, que será sustituido casi con total seguridad por Molinaro.
- Ha tenido 8 días para descansar.

Por otro lado, Fiorentina:

- Es 4º con 44 puntos a 6 de Champions y le saca 4 al Inter por bajo.
- No es mal visitante con unos números de 6 victorias, 2 empates y 4 derrotas, sin embargo, solo ha ganado 2 de los últimos 5 como visitante.
- Sus bajas más importantes son la de Rossi y la de Rodríguez. Sobretodo me importa la de Rossi que era el máximo artillero con 14 goles.
- Posible 11: Neto; Diakité, Tomovic y Savic en defensa; Mediocentros atrasados Borja Valero, Cuadrado y Pizarro un poco abiertos, y más en punta Aquilani y Vargas; Delante Matri e Ilic.
- Solo ha tenido 4 días para descansar después además de un largo viaje a Dinamarca donde se enfrentó a Esbjerg.
- Su última salida se saldó con derrota ante Cagliari 1-0.

El tiempo va a ser agradable en Parma, con unos 8-10 grados sin viento.

Puntos clave para mí, el claro ascenso de forma del Parma, mirando ya a puestos europeos y con 2 partidos menos, con buenos artilleros como Cassano, Amauri, Parolo, incluso Lucarelli que lleva 4 goles. Factor campo, mayor descanso y las pocas derrotas que cede como local.
Unido a las bajas de Rossi, que quita mucha efectividad a la Fiore, y Rodriguez en defensa, más el poco descanso y viaje largo, más la forma de los últimos 5 partidos.

En mi opinión la victoria de Parma se debería pagar entre 1,95 y 2,15, traducido a probabilidades, 48,78%. El bank está en 10,04€ y Kelly nos da una apuesta del 12,19% del bank, 1,22€.

PRONÓSTICO: Victoria local
CUOTA: 2,40
STAKE: 1,22€

30 comentarios :

  1. En betfair esta @2,6 la cuota de la fiorentina.. que envidia.

    Creo que esta vez acertarás. Te sigo con 100 euros.

    Saludos

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  2. Perdón me he confundido, me refería al PARMA.

    Saludos

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  3. De momento va bien (2-1), acaban de expulsar a Diakite en la Fiore

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    1. Parma marcó en el 39, una breve oportunidad de tradeo hasta el 41 que empató Fiorentina, y despues Parma estuvo por delante del marcador desde el minuto 51 al 85 por lo que hubo suficiente tiempo para tradear con ganancias. El pronóstico de trading es correcto para un verde.

      Muy elaborado pronóstico, te felicito por el trabajo Marco!

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    2. En el momento que marcó en el 39 , se cierran los mercados y tardan mínimo 2 minutos en abrirlos, imposible tradear.
      Despues si, del 51 al 85, pero este reto no trata de tradear.

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    3. El trading es una herramienta en nuestras apuestas para asegurarnos un resultado positivo. Mientras tengamos la duda de que no salga nuestro pick deberiamos utilizarla, ya que los lectores de esta web sabemos utilizarla, la aprovechamos y no decimos "este reto no es para trading". Esta web es sobre trading deportivo, donde hemos explicado muchas veces las ventajas de tradear frente a la apuesta tradicional, el cual nos hemos esforzado hasta para hacerlo en casas de apuestas .es sin facilidades para tradear.

      No es que esté excusando que llevemos 2 picks con resultado no acertado, pero os recuerdo que esto es un reto a largo plazo. Y aquel que se esconde tras el anónimato que dice que tanto estudio previo a un partido es malo o que si una casa de apuestas pone una cuota es porque sabe mas que nosotros y eso no podemos remediarlo, pues simplemente le invito a que se dedique a la ruleta, bingo, loterias u otros juegos donde solo cuente el azar y no el factor humano. Tambien veo una falta de respeto hacia Marco que para 2 veces que falla critiqueis sus estudios previo partido. A aquellos que solo quieren ganar cuando se lo dan todo echo, a vosotros que tanto criticais las derrotas os animo a poner algún pick instructivo como hacen otros lectores como Sergio o respuestas constructivas de porqué se ha fallado o acertado como hacen otros lectores como Kino o Inalbis, los cuales estamos muy agradecidos por sus aportes a esta comunidad.

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    4. El reto trata de ganar dinero, puse que lo más probable es que tradeara en algún partido y lo indicaría, en otros serían apuestas directas, así como tal vez incluiría combinadas.

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  4. Pues nada, para la próxima será, han acabado 2-2....

    De momento el balance es de 3 partidos:
    - 1 ganado
    - 2 perdidos

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    1. Balance muy didático además de pronósticos honestos a mí me parecen muy trabajados , en este caso me salvo de apostar a favor de la Fiorentina... pueden ayudar mucho para traddear .Gracias por este página tan instructiva-

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    2. 3 fallados 1 ganado... esta claro que tanto estudio del mercado no favorece

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    3. Si hay algo claro es que por mucho que digan de encontrar value en las cuotas, es todo mentira. Si una cuota esta @3, es porque la casa de apuestas lo considera así, y os aseguro que habrá hecho muchisimos mas estudios que nosotros.

      Es mas, conoceis a alguna casa de apuestas que pierda? pues esta todo dicho.

      Aqui para ganar solo vale tradear y tener suerte, por lo tanto hasta que no vuelva betfair.com no podremos ganar dinero.

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    4. Entonces, os invito (o te invito, puesto que escribiendo como anónimo no se si sois dos personas diferentes) a que expongáis aquí públicamente que método utilizais para elegir a que partido apostar, por que si el estudio no favorece entonces ¿Hay que elegir al azar? me gustaría sinceramente saberlo, pues es probable que yo esté equivocado.

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    5. Segun Anonimo podremos hacernos ricos apostando siempre al resultado con cuota mas baja, no?

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    6. Para anonimo:

      Que una cuota esté a @3 no significa que la casa de apuestas haya realizado muchos estudios previos con gente superdota y grandes ordenadores. Las cuotas se regulan con el mercado o lo que es lo mismo, con los apostantes. Si mucha gente apuesta a favor de un resultado su cuota baja y la cuota/s antagonista/s sube/n. Es muy simple. Ellos se limitan a poner una cuota inicial para abrir el mercado.
      Resaltar que el parecido de las cuotas con la realidad es muy bueno y si una cuota nos dice que un partido tiene X probabilidad de salir, a la larga se cumple ese porcentaje.

      Las casas de apuestas no pierden dinero porque este juego tiene esperanza matemática <1 o negativa. No es porque sean mas listas que los miles/millones de apostantes.


      Aunque a mi no me gusta este tipo de análisis de los partidos, 3 apuestas perdidas y 1 ganada estadisticamente no nos dice nada. De todas formas, la última palabras de jugar o no jugar a este pronostico o a otros pronosticos es tuya.

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  5. Una pena, muy bien analizado y muy bien tirada la apuesta. Buen trabajo Marco. No considero para nada un error este pronóstico, si no salió es porque la suerte no acompañó, nada más.
    Ánimo y a por la siguiente.

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  6. Buen pick marco. No sé dio por una cuestión azarosa, pero el estudio previo estaba bien fundamentado y como dice Cristian para aquel que pudo tradear tuvo oportunidades de cerrar.
    Si no hubiese sido por la calidad individual de fiorentina -cristalizado en el golazo de tiro libre del chileno fernández cerca del final -el pick hubiera funcionado al 100%.
    Además destaco que muchos tipster daban a la Fiorentina -justamente por loque pagaba- como una buena opción y vos con tu estudio elegiste al Parma.
    Yo particularmente opté por entrar al mercado de goles -marcarán ambos equipos- que me parecía con probabilidad y valor y tuve la fortuna que se dio un partido con chances para ambos. Sigue por el mismo camino! Suerte!

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  7. Dos cosas: La primera es que estoy de acuerdo con que era un buen pick, yo de hecho antes de ver este pronóstico ye la había metido al parma, aunque por suerte lo hice con un hándicap 0 @1.70. La segunda es que no estoy de acuerdo con que el pick no salio por un golpe de mala suerte, más bien al contrario, fue un golpe de suerte (o de arbitro) lo que hizo que estuviese a punto de salir. La Fiore estuvo dominando claramente el partido y creando peligro hasta el penalti (para mí injusto, aunque me favoreciera) y sobre todo posterior expulsión de un jugador de la fiore (Diakité). Y desde luego si el gol del empate fue fruto de algo, fue de la calidad, y no de la suerte. Dicho esto, insisto en que fue un buen pronóstico, había razones objetivas suficientes para entrar, aunque yo habría (como de hecho hice antes de leer este pick) cubierto el empate, por eso de la superioridad teórica de la fiorentina. Ánimo y a seguir, que haciendo las cosas bien como se están haciendo la clave es la constancia!!

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    1. Para anonimo:

      Que una cuota esté a @3 no significa que la casa de apuestas haya realizado muchos estudios previos con gente superdota y grandes ordenadores. Las cuotas se regulan con el mercado o lo que es lo mismo, con los apostantes. Si mucha gente apuesta a favor de un resultado su cuota baja y la cuota/s antagonista/s sube/n. Es muy simple. Ellos se limitan a poner una cuota inicial para abrir el mercado.
      Resaltar que el parecido de las cuotas con la realidad es muy bueno y si una cuota nos dice que un partido tiene X probabilidad de salir, a la larga se cumple ese porcentaje.

      Las casas de apuestas no pierden dinero porque este juego tiene esperanza matemática <1 o negativa. No es porque sean mas listas que los miles/millones de apostantes.


      Aunque a mi no me gusta este tipo de análisis de los partidos, 3 apuestas perdidas y 1 ganada estadisticamente no nos dice nada. De todas formas, la última palabras de jugar o no jugar a este pronostico o a otros pronosticos es tuya.

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    2. Por supuesto yo no obligo a nadie a jugar, yo solo tengo una teoría, y es que hay que aprovechar que a veces las casas de apuestas no dan cuotas que casen con la realidad, y es ahí cuando hay que aprovechar, pues como dice FiltroEsmeralda la esperanza matemática es menor que 1, dependiendo de que casa juegues, por cada euro devuelven 0,90 y pico por eso ganan.
      Y una aclaración para todos, en el reto solo van 3 partidos, 1 ganado y 2 perdidos. El otro partido lo jugó Nacho pero no entra en el reto, más que nada (y en ningún momento intento descalificar a Nacho, vamos en absoluto) es porque la idea del reto la propuse yo, y si me embarco en él, los pronósticos serán los míos pues soy yo el que quiere demostrarlo. Sigo diciendo que respeto mucho a Nacho, que me parece un buen pronosticador, y que leo mucho sus comentarios porque me parecen interesantes, pero me parece que lo correcto para el reto es que su autor (yo) sea quien haga los pronósticos.
      Repito por enésima vez porque no quiero que se malinterprete, Nacho va a seguir colgando sus pronósticos, porque lo hace muy muy bien, tiene muchos conocimientos y es un arma a tener muy en cuenta sobretodo en partidos de Sudámerica que seguro conoce más que nosotros, pero para el reto que he propuesto, solo cuentan los pronósticos que cuelgue con el cartelito de "Partido X del reto".

      Un saludo.

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  8. Gracias, Marco, por los picks, las entradas instructivas sobre análisis de partido y por todo lo que estoy aprendiendo gracias a esta página.

    Parece que "el personal" no acaba de comprender el concepto "valor". Si yo tengo una ruleta, sin 0, y en lugar de @2 me dieran @2,30 si sale negro y @1,70 si sale rojo, apostar al negro tiene valor. Me dan más de las probabilidades que hay de que salga, lo que significa que a la larga siempre saldré en verde. ¿Que me pueden salir 10 rojos seguidos?¡Por supuesto! Pero eso no invalida, en absoluto, el análisis. Si a la larga apuestas con valor, a la larga saldrás en verde.

    Un saludo.

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    1. Exacto, muy bien Emilio lo entiendes a la perfección, si me permites lo traduzco a futbol.
      Cuando yo le di a Parma un 48% de probabilidades de que saliera, existía un 52% de que no saliera. Pero a mi me estaban pagando más por la victoria del Parma que lo que realmente se merecía, por eso aposté.
      Imaginaros un ejemplo exagerado, Barcelona - Hospitalet, en el Camp Nou, sabemos que convoca a todos los titulares, que el once inicial va a ser el de gala, que el campo esta en perfecto estado, y nos pagan en la casa de apuestas 1,80 por la victoria del Barcelona (aproximadamente un 51% de probabilidades) ¿acaso no jugaríais? meteríais probablemente un stake 10, el máximo. Pues eso es una cuota con valor, lo que pasa que no suelen tener tanto valor como el ejemplo evidentemente.

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    2. Yo llevo ganando dinero con las casas de apuestas tradicionales dos años. Y sigo aprendiendo cosas cada día.

      Este reto me parece perfecto. No quiero decir que vaya a hacer todas las apuestas de Marco Antonio, pero voy a seguir todas las justificaciones por que me parecen muy buenas.

      Aún quedan muchas apuestas y lo que hoy es rojo se convierte en verde sin darnos cuenta.

      Gracias Marco.

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  9. Con este análisis post partido está claro que muchas veces aprendemos mas de las derrotas que de las victorias.

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  10. Lo del valor suena muy bonito en la teoría. Pero los pronóstico están basados en una percepción personal,análisis e intuición, y no será correcta el 100% de las ocasiones. Así que a los resultados que no salen, hay que sumarle los que no están bien hechos. No es un negro de la ruleta que está manipulado físicamente para que nos de 2.3@.
    Otra cosa que quería comentar en cuanto a lo del reto, es que va a ser difícil que una persona que no vive de las apuestas, y no puede disponer del tiempo que tendría alguien que si viviera de esto, pueda demostrar que se puede vivir apostando. Fallará pronósticos que de otra manera no fallaria.Osea que aunque el reto quede en negativo no quiere decir nada.

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    1. Es evidente que mi análisis no va a ser correcto al 100%, y aunque así lo fuera, el fútbol es fútbol y puede pasar cualquier cosa. Quiero dejar claro que aquí no se busca estrictamente acertar más, sino acertar cuando más se paga.
      Este reto es un reto para mí principalmente, pues también quiero probarme si soy o no capaz de salir en verde en 50 partidos, tomándome mi tiempo y sin prisas. También es una oportunidad personal para sacar más de mí mismo y por supuesto para aprender.
      El objetivo final tal vez sea mejorar en esto y dar un pasito más hacia la final que sería poder vivir de esto.
      Gracias por tu comentario, agradezco este tipo de escritos constructivos, cada uno tiene su opinión, y si se muestra así siempre será bienvenida.

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  11. Marco, no estoy seguro de si lo que buscamos es ACERTAR cuando más se paga, sino más bien, APOSTAR cuando se paga de más , y dejar que el largo plazo nos devuelva el margen que nos da el valor de cada apuesta por separado. Porque si dependemos de ACERTAR directamente cuando se paga de más, deberíamos de apostar aparte de por valor, a cuotas lo más bajas posibles, dado que nos dan la mayor probabilidad de acertar.
    Valor+cuota alta = Pocas probabilidades de acertar cuando nos pagan de más.
    Valor+cuota baja = Muchas probabilidades de acertar cuando nos pagan de más.
    En las cuotas bajas tendríamos una ventaja, y no creo que sea así.
    Si siempre que apostamos lo hacemos por valor,(y estamos en lo cierto), la cuota da igual.Acertaremos y fallaremos las veces que correspondan a la probabilidad, y el margen dependerá del valor, no de la cuota.

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    1. Tienes razón utilicé la palabra acertar pero me refería a apostar claro, hay que apostar donde hay valor, pero en mi opinión echando siempre uno de los dos ojos a la probabilidad. Explicaré esto más profundamente en unos días.

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  12. Sin animo de ofender ni mucho menos, estoy de acuerdo con un anónimo (que podrían poner algún nombre para referencias, dicho sea de paso) que comentaba mas arriba que el valor de una cuota es un percepción y puede ser acertada o no y luego puede salir el resultado o no.. Pienso que si alguien quiere vivir de esto apostando a cuotas que el considera que tienen valor (que no serán muchas) y luego llevar un estricto control del Bank para que al final de 50 0 100 apuestas salgas en verde con un porcentaje imposible de saber a priori o en rojo que todo puede pasar por mucho valor que tuviesen las cuotas, salvo que tuvieses un bank de 10.000€ no merece la pena tanto estudio y tanto buscar cuotas de valor porque recuerden a largo plazo todos muertos, lo que interesa en ganar todos los días algo con otro tipo de estrategias y marcarnos que porcentaje de nuestro bank queremos ganar al día o al mes sin tener que leer todos los periódicos deportivos que podamos abarcar.
    Para todo ello es imprescindible las apuestas cruzadas y liquidez internacional.
    Es mi modesta opinión y con todo el respeto al que prefiera buscar apuestas con valor.
    Saludos

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