lunes, 12 de mayo de 2014

Basura de apuestas cruzadas en España para no antes de 2015


Buenas tardes a todos. Llevamos un mes sin escribir en Sumaverdes porque hemos estado mas activos en twitter donde publicamos y debatimos con otros usuarios las noticias de forma mas rápida y directa, pero no podemos dejar de lado nuestro querido blog ya que hay muchos que no os atrevéis aun con twitter. Aun así os animamos a preguntar y participar en la comunidad twittera con @SUMAVERDES

Chicos ya me encantaría informar sobre una buena noticia pero otra vez nos hemos llevado una nueva bofetada de la DGOJ, un nuevo jarro de agua fría, mas bien helada cuando en su última reunión del presidente con todos los operadores de juego online se dejaba claro que no veremos apuestas cruzadas antes de 2015 y cuando se de luz verde habrá un plazo de admisión de licencias y tal, por lo que nos dejan entrever más y más retrasos. Lo jodido es que nos mezclan siempre plazos con las slots online como si fueran en el mismo paquete dos modalidades de juego que no tienen absolutamente nada que ver, es más son totalmente opuestas, ya que en una se premia el cálculo, el control sobre nuestras ideas, la pericia y destreza a la hora de pronosticar y aprovechar las oportunidades de este mercado...mientras que en las slots...que voy a decir de las slots que no sepáis ya.

La cosa es desesperante, desde que nos quitaron las apuestas cruzadas en 2012 todos nos rasgábamos las vestiduras apoyándonos en un ápice de esperanza cuando todo apuntaba a un regreso de las apuestas cruzadas a inicios de 2014, después otoño de 2014 y ahora dicen que no antes de 2015, el panorama es bastante desalentador.

Y más cuando sabemos que a nuestros vecinos italianos no les va nada bien en esto de jugar ellos solos, sin liquidez internacional. Pero en Italia aunque también tarde se han dado cuenta "en directo" del problema de la liquidez limitada a un solo país y ya están poniendo medios y estableciendo metas de conseguir como mínimo la liquidez entre Italia, UK y España.

Esta última noticia dio un poco de revuelo y esperanza en twitter pues si Italia compartiría liquidez con UK y España nos hace pensar que por esa regla de relaciones nosotros también podríamos tener liquidez con UK y eso no estaría nada mal aunque nunca tengamos la experiencia trading de la .com

Estamos esperando muy desesperanzados a unas apuestas cruzadas que no llegan y que sabemos casi a ciencia cierta que cuando lleguen, van a ser una basura si la comparamos con la experiencia de trading que teníamos en Betfair.com.

Solución, buscarnos las habichuelas con el VPN y cuenta betfair.com en UK, algo que ya muchos habéis hecho y yo por seguir los pasos de una moralidad tonta no he dado, pero una moralidad que se está derrumbando por falta de esperanza en nuestro gobierno, ya que no le veo ningún sentido a que nos quitaran las apuestas cruzadas, que luego se dieran cuenta del error, y de lo que está tardando en readmitirlas. Solo me hace pensar en humo negro que recorre la cúpula política en torno a la DGOJ, hacienda y los operadores de las actuales y abusonas bookies.es y si ellos se comportan sin moralidad no voy a ser yo el tonto de pagar impuestos del juego, a un juego limitado que va por un carril que ellos dictan sin posibilidades de expansión o éxito al jugador experimentado.

59 comentarios :

  1. Lo mejor que puede hacer Betfair es renunciar a su licencia de Sportbook (que esta claro que no es lo suyo) y despedir a S.Michaud y toda la cupula de gente que tiene aqui y marcharse. Y luego cuando no este en la jurisdiccion espanola admitir sin temor a multas a los que queremos registrarnos en su pagina. Como hacia con los apostantes italianos hasta hace unas semanas. Y con el dinero que se van a ahorrar contratar unos buenos abogagos que defiendan eso del libre mercado en Bruselas.

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  2. Ademas a ver si ya de una vez por todas desenmascaramos eso del JUEGO SEGURO. Porque la mayoria de los apostantes sabemos que Betfair.com es mil veces mas de fiar que todas las casas juntas a las que han dado licencia aqui.

    Lo dicho, lo mejor que puede hacer Betfair es renunciar a su licencia y abandonar el mercado español.

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  3. La web de Betfair.es la han vuelto a cambiar... Es un puto desastre: diseño confuso y psicotrópico. Hace buena a Bwin y cia.

    Ahora esta la moda de "te recompramos tu apuesta" en las .es que no deja de ser un sucedáneo de trading. Calculadora, paciencia y abrirse paso entre la niebla... porque si no eres capaz de rascar así olvídate del trading. Algunos también esperamos encerrados en casa, sentados en el sofá y engordando con infinitas bolsas de patatas fritas y latas de bebida energética, a que llame a la puerta una tía buena, de enormes pechos y preciosa sonrisa... ¿Aprenderemos a conformarnos con una chica como nosotros: fea y/o normal? ¿O seguimos esperando al trading?

    Otra cuestión, como el chiste de Gila: ¿El enemigo está al teléfono? ¿Hasta que punto es "bueno" hablar de ciertas cosas sabiendo que van a capar toda vía de escape? O igual son paranoias mías...

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  4. HOLA, Alguien puede explicar bien como se hace lo de la Vpn y si es seguro, legal, tienes q ser residente en uk,obligatoriamente, el motivo de la sanción, si es penal o civil, etc, en fin, todo lo de la vpn?, muchas gracias

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    1. Hay varias entradas sobre VPN, busca en las etiquetas del blog y lo encontrarás.

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    2. http://www.sumaverdes.com/2014/02/crear-una-cuenta-en-betfaircom-y-operar.html

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  5. Estoy con sergioco, necesitamos algo de información, por mínima que sea. Gracias y un saludo.

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  6. Hola a todos. Bueno ya que parece que estamos decididos a buscarnos la vida para registrarnos en betfair.com mediante VPN y para todos aquellos que lo vayamos consiguiendo, el siguiente paso sería empezar a hacer trading e ir comentando estrategias tal y como se venía haciendo en este blog hasta junio de 2012. Es decir, sin dejar de estar pendientes de lo cerca o lejos que pueda estar el tema de la regulación de las cruzadas, pues ir cogiendo vidilla para todo aquel que consiga "a su manera" hacerse un huequito en betfair.com y empezar a tradear desde ya, puesto que me consta que somos muchos los que estamos operando en la .com pero sin rumbo cierto. No vale para nada estar registrado en betfair.com si no hay una estrategia fiable que seguir, se pierde el mismo dinero con cruzadas que sin ellas si no se sabe operar. Pido a Cristian como administrador de este blog ¿podría abrirse en este blog un chat o sección donde vayamos comentando nuestros pronos para ir haciendo trading on line desde ya? Como si estuviésemos todavía en mayo de 2012. Muchas gracias.
    Saludos.

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    1. Estoy de acuerdo, de hecho la gran mayoría de los que esperan, mejor dicho, ansían las cruzadas, lo hacen porque piensan que su suerte en este mundo de las apuestas va a cambiar radicalmente con la llegada de estas. Lo cual, desde mi punto de vista, es un craso error. Las cruzadas, con sus mejores condiciones, ayudan a los ganadores a mejorar sus resultados, y a los perdedores (la inmensa mayoría) a reducir sus pérdidas, pero no convierten por sí solas a jugadores perdedores en ganadores, ni viceversa. Y no lo hacen porque la base del éxito en unas y otras (contrapartida vs cruzadas) es la misma, porque tienen la misma naturaleza. La base (en mi humilde opinión) es currarse los pronósticos y tener un inmenso autocontrol, lógicamente, la dificultad de llevar esta teoría a la práctica, es lo que explica que el porcentaje de apostantes que se puedan considerar ganadores, sea ínfimo.

      En definitiva, que si no ganas de forma continua (aunque sea una humilde cantidad) en las apuestas que tenemos disponibles hoy por hoy, no esperes que tu suerte cambie por arte de magia cuando lleguen (si es que llegan) las cruzadas.

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    2. No estoy de acuerdo. Tienes pocas luces por lo que veo.

      Si hay un jugador que apuesta 1000 euros en varias apuestas y pierde y gana algunas, ponle que se queda entr elo ganado y lo perdido en 990 euros. Es decir, a perdido 10 euros. Me estas diciendo que en betfair.com con las cruzadas tambien perderia?

      No te las des de listo en este mundo porque según tus argumentos eres un panoli.

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    3. Ciertamente, debo andar falto de luces como muy educadamente comentas y es que, entiendo lo que dices porque hablamos el mismo idioma, pero no comprendo dónde quieres ir a parar amigo. Si alguien comienza con 1000€ y después de apostar acaba con 990€, pues sí, efectivamente, ha perdido 10€, eso es así aquí y en la China Popular.

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    4. En la China Popular no se pero teniendo en cuenta que los porcentajes que se queda la casa en una sportbook son mas altos si has hecho muchas apuestas en Betfair.com te podría salir un saldo incluso positivo.

      Pero bueno, el tema es que la gente que hace trading necesita unas cuotas y una liquidez que solo puede conseguir en Betfair.com. Tened en cuenta que alli las cuotas se mueven por centensimas de euro y los que hacen trading trabajan con las pequeñas oscilaciones de las cuotas. En una sportbook resulta mucho mas complicado ya que las variaciones de las cuotas van a saltos e incluso muchas veces desaparecen los mercados en mitad de un evento y estas con las manos atadas.

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    5. otra diferencia es que en una Sportbook normalmente te cierran los partidos de futbol en el minuto 89. En ese momento apotar a un gol más puede estar en torno a cuota 5.00. Cuando teniamos Betfair.com lo normal es que estuviera a 9.00 o superior. Ademas en Betfair que no cerraban el mercado en el minuto 89 sino que lo mantienen abierto hasta que el arbitro pita el final del partido. Por no hablar de dejar tu apuesta a la cuota que tu quieras y esperar tranquilamente a que alguien te la coja sin tener que estar esperando delante del ordenador. Eso no lo puedes hacer en una sportbook

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    6. Anónimo Inalbis tiene toda la razón, no porque lleguen las cruzadas vamos a convertirnos en ganadores, para ello hay que acertar medianamente un pronóstico y luego cerrar con beneficios, si se falla el pronóstico inicial dificilmente saldrás con beneficios.

      Y comentaros que estrategia ganadora no existe, siempre en algun partido se falla hay que ir variando, aunque en mi experiencia puedo indicar que cuanto mas sencilla y menos posibilidades de resultados se den (2, 3 como mucho...) mejor y mas rentables a largo plazo.

      A todos nos encanta el futbol aqui, pero para ganar dinero a largo plazo son mejores otros deportes como tenis, lo que ocurre que a mi me gusta el futbol y F1 y apuesto mas a futbol y F1 que a tenis porque se me da mejor.

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    7. Si no digo que no haya que acertar. Esa premisa esta clara. Pero en una sportbook la cuota 1.91 de un over 2.5 por poner un ejemplo en Betfair suele ser 2.0. Si haces 2 apuestas de 500 euros cada una y fallas una y aciertas otra. Donde pierdes dinero y donde te quedas mas o menos igual? Esto con un ejemplo sencillo para que se entienda facil. Acertando el 50% de los pronosticos a cuotas 1.91 en una Sportbook acabas con un saldo 0 tarde o temprano. En Betfair.com aun tendrías dinero.

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    8. Exacto, acaso en ese ejemplo tu hipotético jugador se ha convertido en ganador? A menos que consideremos que un jugador ganador es aquel que no pierde dinero, yo creo que no. Es más te diré que seguiría perdiendo dinero, porque lo que no has dicho es que Betfair le quitará un 5% de de los beneficios cuando acierta. Y si pierda las mismas veces que gana, y cuando pierde, pierde 50€ y cuando gana, gana 47.5...no hace falta ser un genio para saber que palmará pasta.

      Y respecto a lo que has comentado (suponiendo que seas el mismo anónimo) de aprovechar eso cambios de cuotas para sacar beneficios, creo que eso se conoce como scalping (hay una entrada en este blog), el que sería el hermano auténtico de lo que se conoce como trading en la bolsa. Ahí sí que es cierto que las exchange son, a priori, el único medio viable para hacer este tipo de apuesta. El gran problema para mí de este tipo de apuestas, es que no las veo rentables. Los sucesos que pueden llevar a hacerte perder una apuesta de este tipo en deporte, se dan con mucha más asiduidad que en la bolsa. No son otra cosa que los imprevistos, acontecimientos que se salen de la norma. En la bolsa sería la venta o la compra masiva de acciones de tu empresa. En el fútbol sería un gol injusto, una tarjeta roja, un penalti, una lesión...Como ves, son más, y más frecuentes. Y eso unido a la gran cantidad de stake que requeire este tipo de apuesta para ser rentable (hay que aprovechar movimientos muy pequeños de cuotas) hace que para mí, y hasta que alguien me demuestre lo contrario, sean una pérdida de tiempo, y de dinero claro hasta,

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    9. Inalbis, está claro que de donde no hay no se puede sacar.Tu razonamiento y comprensión son increibles.Como poco serás Abogado o Cirujano.

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    10. Gracias, tu discurso también es de otro planeta. Y mira, casi aciertas esta vez, no soy abogado aún, pero estoy en ello, un minipunto para ti!

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    11. A ver, que nos estamos mezclando los anonimos. Siento no haberme identificado antes. Yo era el que ha puesto los comentarios de las 19:45, 19:53 y 20:11 con los ejemplos. Ejemplos muy basicos solo para darme a entender. Simplemente los he puesto para decir que hay un pequeño o gran umbral dependiendo quien lo mire donde un jugador puede pasar de perdedor a ganador dependiendo de donde se hagan las apuestas. Porcentualmente se perdera siempre menos alli donde las cuotas son mas altas porque doy por hecho que estamos haciendo un gran numero de apuestas y mezclando fallos con aciertos. Si lo que pasa es que fallas todas las apuestas pierdes lo mismo dando igual la casa de apuestas que sea. Eso esta claro.

      Y sobre lo que dices del Scalping, la verdad es que no se si se llama asi. Me explico. Cuando apostaba en Betfair hace años tenias en la parte de arriba de la pantalla una frase que te decia algo asi como Where is the money?, donde si pinchabas te indicaban los eventos donde se estaba moviendo mas dinero.
      Si habia tenis y jugaba Federer ( en esa epoca en los foros de Betfair le llamaban el Fedexbank) siempre habia mucho dinero en sus partidos. Muchas veces sus victorias se pagaban entre 1.01 y 1.10 segun el rival y las circunstacias y el movimiento de dinero era bestial. Mucha gente hacia dinero sin que hubiese comenzado a jugarse el partido solo con la fluctuacion del 1.01 al 1.03. Luego una vez empezado ya podia pasar de todo. Pero en esa epoca este hombre perdia muy pocos partidos. Por eso el sobrenombre que tenia. Eran centensimas pero a los grandes traders hacian su agosto arriesgando muy poco.
      Este es un blog de trading por eso queremos que vuelva Betfair. Porque se podian hacer cosas que en las sportbooks es imposible. Aqui nadie pide que desaparezcan las otras casas de apuestas. Yo creo que se complementaban muy bien antes de la regulacion y todo el mundo estaba mas o menos contento.

      Y vale que noto el mundo puede ganar, esto es como una mesa de poker el dinero cambia de manos, ni se crea ni se destruye. Por tanto habra ganadores y perdedores como es logico.

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    12. Osea, que ya no estamos hablando de pronosticar lo que va a suceder en un evento deportivo, sino de pronosticar lo que van a apostar los apostantes en un evento deportivo, definitivamente esto ya no tiene nada que ver con el deporte, de hecho es lo exactamente lo mismo que hacen los traders intradía en la bolsa (como Josef Ajram por ejemplo, os recomiendo cualquiera de sus libros). Qué quieres que te diga, no es ninguna barbaridad, aunque yo nunca me he atrevido a hacerlo, básicamente porque no sabría cómo pronosticar esos movimientos, pero si alguien sabe, soy todo oídos!

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    13. Si, exacto. Pronosticar la tendencia del mercado y salirse justo antes de que empiece el evento. Seguro que esto tendra su nombre en ingles que ya sabes que nos llevan un siglo de ventaja en esto.

      Normalmente el favorito se paga un poco mejor la vispera del evento porque el dinero se esta moviendo en otros sitios y cuando todo ese volumen de dinero llega el dia D la cuota baja. La mayoria de la gente apuesta el mismo dia, si tu lo haces antes tienes esa ligera ventaja.

      Pensaras que es arriesgado por que se puede producir alguna lesion o enfermedad que produzca un cambio mas acusado de las cuotas. Pues si. Pero tambien a veces sera a favor y te llevaras alguna buena sorpresa.

      En los foros de Betfair se podia aprender mucho y todavia se puede porque de momento ahi no nos han prohibido entrar. Jeje. Muchas veces se repetia una pregunta. Esa pregunta era cual era el objetivo diario de alguien que se dedicaba a las apuestas profesionalmente. Las respuestas siempre decian que los pros buscaban aumentar su bank en un 1 % al dia. El tema es algo que tu apuntabas en tu primer comentario. El autocontrol. Cuando vemos algo muy claramente y la cuota nos hace chiribitas en los ojos dificilmente nos conformamos con ese 1 %. Y si viene el fallo...queremos recuperar en seguida lo perdido y peor aun. Se podria decir que la avaricia rompe el saco y llena el bolsillo de las sportbooks.

      Un placer charlar contigo Inalbis.

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    14. Por iniciativa de Marco Antonio Cano he creado el Foro Sumaverdes para que podáis satisfacer vuestras peticiones de compartir experiencias trading y pronósticos.

      http://www.sumaverdes.com/p/foro.html

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  7. Hola.
    Yo como recien llegado al mundo de las apuestas agradecería una explicación para poder apostar y la gestión de cobros-ingresos en Betfair.com. Abrirse una cuenta no creo que sea dificil pero lo complicado será la validación de la cuenta.

    Saludos
    filtroesmeralda@gmx.es

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    1. Hay una entrada en Sumaverdes que lo indica:

      http://www.sumaverdes.com/2014/02/crear-una-cuenta-en-betfaircom-y-operar.html

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  8. Yo me sumo a la petición del compañero Filtro Esmeralda, porque no soy nuevo, pero sigo sin saber cómo se supone que habéis conseguido tantos verificar el domicilio de la cuenta .com (no estoy hablando de registrarse ni de operar, para eso son suficientes el VPN y los monederos electrónicos, registrándonos con datos falsos lógicamente), requisito indispensable para poder retirar fondos.

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  9. cuentasbetfair@hotmail.com13 de mayo de 2014, 15:29

    Si a alguien le interesa conocer el tema del VPN y tener una cuenta en la .com yo le puedo explicar como puede hacerlo.

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    1. Cobras 100 euros por cuenta? NO GRACIAS.

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    2. En Sumaverdes tambien se explica de manera gratuita, solo hay que leer una entrada.

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    3. cuentasbetfair@hotmail.com13 de mayo de 2014, 22:59

      Anónimo sigue esperando a que aprueben las cruzadas ;)

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    4. http://www.sumaverdes.com/2014/02/crear-una-cuenta-en-betfaircom-y-operar.html

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  10. Lo que el compañero anónimo comenta es que si pierdes ahora no esperes vivir de esto porque vengan las cruzadas. Y tiene toda la razón del mundo. Es tan triste como real. El 95% de los apostadores perderán a largo plazo. En este blog tenemos el ejemplo de gente con una larga experiencia en el trading que solo sacan para algún capricho de vez en cuando. El que tenga una estrategia ganadora que lo diga.

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    1. Creo que estais equivocados en el plantemiento, el perder ahora en las punto.es no quiere decir que vayas a perder en las cruzadas, ya que ganar ahora, con cuotas de mierda, limitaciones, anulaciones de apuestas y demás marranerías que te hacen las punto.es, es casi imposible. Pero con las cruzadas como alguien mas arriba ha dicho perderás menos para una misma estrategia o ganarás más si eres capaz de tener una estrategia ganadora. Lo que está claro es que perderá muchos más que ganarán pero que es mucho mas fácil ganar con las cruzadas que con las punto.es no cabe ninguna duda.

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  11. liquidez internacional13 de mayo de 2014, 17:37

    Yo creo que los únicos que han podido abrirse cuenta en betafir.com son los que tienen algún conocido en Inglaterra que ha podido "prestarle el domicilio postal", lo demás son timos.

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  12. respondo un anonimo,estrategias ganadoras hay un monton,solo tienes q estudiar las cuotas y sus movimientos...si te mueves por la red habia un monton de blog q hacian sus estrategias totalmente gratis... te voy a poner 3...pero hay q moverse no te lo van a dar todo hecho..todo cuesta trabajo y tiempo...suerte.

    http://winnertrading.blogspot.com.es/

    http://tradingsinlimites.blogspot.com.es/

    http://tradingwizards.wordpress.com/

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    1. Estrategias en Internet hay un montón. La mayoría son un fracaso. De los enlaces que me mandas el primero fijate que saca un 15% de yield. Algo similar a lo que sacan algunos pronosticadores sin tener estar entrando y saliendo y disponible en el momento de cada partido. El tercer enlace es evidente que es una estafa. Parece que solo se acuerda de poner los pantallazos en los que gana y no en los que pierde. Lo que no acabo de entender exactamente es lo que hace el trader del segundo enlace. Muchas apuestas antes del inicio del encuentro y después no se que movimientos hará pero tiene buena pinta. Si alguien conoce ja estrategia y pudiera explicarla se lo agradecería.
      En todo caso gracias por comentar estas páginas que por lo menos yo no conocía.

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  13. Buenas, se termino el ser almas de la caridad y buenarros perdidos....desde ya, unámonos y vamos a decir claramente y sea por donde sea como poder apostar y validar una cuenta en UK sin tapujos leches, y a tradear ¡¡¡ No creo que sea tan sumamente dificil y alguna manera habrá para ser "alegales" con ese tema sin necesidad de que haya un ordeandor abierto en UK ni un familiar en UK ni leches.
    Por favor destapar ya todo y empecemos a ser serios ya que el gobierno no lo es....

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  14. sergio tienes toda la razon..me uno a ti

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  15. Apuestas cruzadas no antes de 2015. En 2015 nuevas elecciones generales, si entran los "iluminados" del PSOE directamente echarán a perder todo lo poco que se haya avanzado.

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    1. Entonces yo haré un blog de esos de echar foto a desayunos en los bares...

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    2. Justamente lo mismo que hace S.Michaud en su twitter desde hace 3 años.

      Dicho sin acritud.

      Bueno, un poco si...

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    3. Ostras!!! Ja Ja Ja Ja pues lo he dicho sin pensar!!!!

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  16. Buenos días, me he cansado de esperar por las cruzadas en España. He estado buscando a traves del blog la página del intermediario/corredor de apuestas de betfair, donde se podía hacer trading en betfair.com pagandole una comisión, y asi me quito el problema de estar con temas de vpn y similares. La experiencia no será la misma ni mucho menos, pero al menos podré ir probando estrategias y comprobar sus puntos debiles y puntos fuertes.

    ¿alguien tiene a mano el enlace o página de aquel corredor de apuestas? Se que se dijo en comentarios en este blog, pero no lo encuentro.

    Saludos

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  17. El nombre de la página por la que preguntas es easysportbet

    no se como funcionará esa web¿experiencias?

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  18. Una pregunta Cristian: ¿En fórmula 1 qué tipo de apuestas realizas?

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    1. A quien va a quedar entre los 6 primeros y a veces al margen de victoria, o sea el tiempo entre el primero y segundo.

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    2. Muchas gracias Cristian, es que nunca he apostado a F1 ni tampoco sabía a que mercados entrar.
      Un saludo.

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  19. http://foroapuestas.forobet.com/regulacion-del-juego-y-legislacion/50633-es-legal-esto.htmlquí hablan de ello en forobet .

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  20. http://foroapuestas.forobet.com/regulacion-del-juego-y-legislacion/50633-es-legal-esto.html

    este es el enlace

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  21. hola Cristian Armenteros muy buenas mira soy de ecuador residente en españa tengo una cuenta betfair.es que no utilizo quiero abrirme una cuenta en mi país .com (libre mercado) si me funcianaria con un ordenador de mi país igualmente para operar desde aqui españa me parece una injusticia que este prohibido las cruzadas y siempre esten dandole vueltas y confundiendolas con la basura de juegos que estan aprobados bueno de mi parte felicitarte por sumaverdes que nos tienen informados de las leyes si es q la son que en pincipio es para proteger al cuidadano y no a someterlo gracias

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  22. Buenas Anónimo yo te ayudo, lo que tienes que hacer es comprar una vpn que tenga un servidor en ecuador, una vez que tengas vpn lo conectas al servidor de ecuador, 2 - entrar en betfair.com 3- crear una cuenta nueva con tu residencia de ecuador y ya puedes tradear cuando quieras siempre e cuando tengas la vpn,

    Saludos,
    Antonio.

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    1. Y los demás es tan sencillo como comprar una vpn crear una cuenta con vuestros datos solo cambiar la residencia, yo la tengo en portugal, 2 - hacer un ingreso con paysavecard 3- se sois buenos e ganáis dinero pues una vez que tengas ( ejemplo ) 3000 euros te acercas a Portugal te abres una cuenta en el banco y dinerito para mi cuenta. no tiene mas vueltas, es muy sencillo.

      Un saludo
      Antonio

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    2. No es tan sencillo, ya que Betfair verificará tu ID del país del que apuestas y verificará también la fecha de expedición que aparece en el ID. Si ésta es posterior a las fechas de apuestas, al igual que las facturas de agua o luz que puedas demostrar, podrías tener problemas , ya que infringes las condiciones que aceptas cuando te abres una cuenta.

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  23. Cuando dicen que se no ganas dinero en las tradicionales no ganas dinero en betfair, (BURRADA) pues una cosa no tiene nada que ver con la otra, tradicionales = punter,( un tío que deja una apuesta e hay que esperar)
    betfair = trader ( analiza un mercado para poder ganar dinero con el movimiento de las cuotas )

    Un saludo,
    Antonio

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    1. Yo estoy de acuerdo en que también se gana dinero en las casas de apuestas tradicionales, a pesar de comisiones, cuotas mas bajas (que no siempre) etc.

      El que gana, gana, y si no lo hace es porque no hará algo bien, pero se puede ganar, y con soltura se puede tradear, aunque una experiencia trading mas pobre, pues a veces esperas mas tiempo a que llegue la cuota (a que la casa la escriba). En teoría en una web de intercambio otro usuario te igualaría antes una contraapuesta...o NO.

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    2. No se puede ganar dinero a medio/largo plazo en las casas de apuestas .es. Éstas tienen una política interna (que no pública) de limitarte o cerrarte la cuenta en cuanto sospechan que puedas ganar dinero a medio o largo plazo, o si ya estás ganando dinero a corto plazo pero supera las probabilidades y cantidades que ellos consideran para un apostador "común".

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  24. que mal escriben algunos, parece que está en otro idioma por la falta de signos de puntuación y de estructura de las frases, no se entiende lo que dicen.

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